Размышления с обвинительным уклоном (jim_garrison) wrote,
Размышления с обвинительным уклоном
jim_garrison

К событиям 9 января 1905 года

Tags: 1905, документы
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 16 comments
спасибо, не читал целиком.
Не за что.
Хорошо бы еще кто хорошую статью по контексту написал, а то советские описания "с нарастанием революционной борьбы" давно уже не работают. А там было интересно.

de_la_mitrio

January 9 2017, 12:31:07 UTC 1 week ago Edited:  January 9 2017, 12:31:16 UTC

очень интересный переход от плача трудового народа в адрес ГОСУДАРЯ к жестким политическим требованиям.
переход от плача трудового народа в адрес ГОСУДАРЯ к жестким политическим требованиям
---
... этого самого ГОСУДАРЯ отрицающим.
именно.
Что Вы имеете в виду? Какое требование отрицает Государя?
Я могу ответить и мне, в принципе, не сложно, но возникает вопрос - зачем?
Какую работу по пониманию этого текста вы произвели самостоятельно?

sov_ant

January 9 2017, 15:10:13 UTC 1 week ago Edited:  January 9 2017, 15:11:54 UTC

Текст просто прочитан, от начала и до конца. Потом этот коммент Ваш. Потом текст снова прочитан. Видимо, мне НЕ хватает ума, простите, поэтому и вопрос.
Ну т.е. при отделении Церкви от государства куда предлагаете пристроить Государя - главу Церкви? Тоже отделить от государства? Заодно уравняв его в правах с населением.
Так же интересен механизм "прекращения войны народом", учитывая, что начинать и оканчивать войну - право Государя.

"Марш голодных кастрюль". Работа качественная, англицкого сукна.

пункт 4 первого раздела лишает Государя власти (ответственность правительства только перед народом)
пункт 5 первого раздела требований:
"равенство перед законом всех без исключений'
запрещает и его самого, и титулы и прочая, прочая, прочая
м-м-м..
еще в советские (возможно перестроечные?) ЕМНИП времена читывал книжку о Зубатове, где было написано что текст данный создавался в интригах и борьбе - окологапоновская компания эсеров к "всенародно обсужденному" варианту свои пункты добавила.
Сама постановка вопроса о противопоставлении "окологапоновской компании" и "всенародного обсуждения" неправомочна, ядро протеста и, естественно, его организации - гапоновская организация.

Проблема во взаимосвязи этой организации с другими революционными группами, там были и либералы, и эсеры, и социал-демократы. Часть полиции считала, что есть единый центр управления всем революционным движением, почему на следующий день и пошли аресты либералов. И все на фоне раскола в госбезопасности. Зубатов, как известно, всю оставшуюся жизнь отрицал, что в отставке и опале сохранил контроль над гапоновской организацией. А вопросы все продолжали задавать.
>естественно, его организации - гапоновская организация.

я не очень понимаю как вы себе представляете эту "гапоновскую организацию"
НЯП штата функционеров в ней почти не имелось
Были взбудораженные кризисом "массы" готовые слушать "пророка".
Среди масс какое-то небольшое количество "общественников" шурочкаизбугалтерии-стайл, "малокультурных и политически несознательных"
При возросшем масштабе движения Гапону нужен был хоть какой-то штаб, в качестве какового неофициального штаба несколько эсеров к нему и пролезли.
Ширнармассам этот штаб не нравился.
Основной текст петиции был действительно "народным творчеством" - широко обсуждался на разных "собраниях в рабочих чайных".
Я гапоновскую организацию представляю по книгам о Гапоне, Зубатове и пр., чего и вам желаю. Как минимум у нее были помещения, регулярные собрания и тысячи членов. Это вообще была единственная значимая организация рабочих.

"Основной текст петиции был действительно "народным творчеством" - широко обсуждался на разных "собраниях в рабочих чайных".
---
Вы чего сказать-то хотите?
Какая прелесть!
А то!